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皓哥：家事国事天下事，有事说事。热点难点关键点，画龙点睛，这里是《三哥演义》，我是皓哥。
江伟哥：我是江伟哥。
一休哥：我是一休哥。
皓哥：三哥又见面了，最近宁波实际上从民间，还是从社会管理层、领导层、高层都非常关注的一个人物回到宁波，引起热点，他叫……
江伟哥：丁磊回来了。
皓哥：丁磊回来有很多大家的联想，包括“上天”，很多电商又一次创意热潮启动，大家的想法。
我想创业创新，应该是这个时期最热的词，从宁波创业的环境，或者创业的人物上面，标杆性的？
一休哥：我觉得标杆的还应该算是丁磊，丁磊就是宁波创业的一个标杆。为什么这一次很多人开始关注他？之前为什么不在宁波创业到广州去创业成功了，成为宁波的首富，应该是这样的，而且是新经济业态的首富，宁波人一直往丁磊在靠，咋就不回来到宁波来创业？
这次终于回来了。所以说丁磊回来有一个标志性的现象，就是大众创新、万众创业这样一个热潮，在丁磊这样来的时间点上，激活了整个宁波。
皓哥：除了丁磊还有其他人吗？
江伟哥：这就是咱们第一期做“宁波一哥”的时候聊过邹炳德，美康生物的。
皓哥：就一直涨停板呗？
江伟哥：对。因为在6月12号公布的宁波新的百富榜，甬商百富榜，他不仅是第一次入位，而且整个排位也比较靠前。
就像刚才一休哥讲的，不是说以前不是创业、不是创新，以前我们甬商大部分，和浙商的群体一样，叫草根创业，然后积累创富。现在是知识创业，创新创富。包括像丁磊是在新经济的互联网，就是甚至有人在讲他的标杆意义更强，像之前张朝阳，包括还有很多一些互联网英雄，在第一拨的，已经被大浪给淘下来了，他还依然屹立潮头。
一休哥：其实宁波是一个创业的热土，从宁波帮开始，都是在宁波打好基础，到上海去。
还有一个，这次的创业跟过去的创业，也就是二代和三代，和一代的不同之处在哪里？过去是下海，我们讲“上岸”，我们有一个说法，第一拨成功的企业家，是从田里到岸上，挽起裤脚的。
江伟哥：是个泥腿子。
一休哥：还有是下山的。
皓哥：实际上，宁波一直就是创业者层出不穷，并不是这个时代，之前也是这样的。但是，我发现像这次引发热点的丁磊，据说他整个在宁波的行程当中，和领导沟通的过程当中，事实上他也没有表现出太多的宁波情结，这种我认为他是一种刻意的，是体现一个投资者，或者是创业人他的一种理性的价值判断。
一休哥：我倒是跟你的观点不一样。
丁磊还是有强烈的宁波情怀的。
江伟哥：对，尤其是这次。
一休哥：尤其这次。
江伟哥：尤其这次，他还讲了一个重要的话，很多媒体都标注了，说“我想为宁波家乡做点事。”
皓哥：很多人说这句话的意思是，想找宁波拿点政策。
一休哥：实际上，丁磊这次来，就看到了宁波创业的这样的环境发生了变化。
丁磊为什么要回来？就是宁波有一个创业潮正在兴起。杭州，我们做的是电子商务，就是马云的那个，马云其实也在宁波转。
江伟哥：这次也来了，签订战略协议。
一休哥：但是他做的一个跟宁波非常紧密关系的，叫跨境电商，这是宁波跟其他城市不一样的。他来了以后，会带动一批相关服务的企业，就包括我们讲“上天”，卢市长就说“上天”。
如果宁波的空港建立了，它和电子商务、跟跨境电商又关联了。
皓哥：直接牵连。
一休哥：需要有一大批的线上线下的业态去(做)，这个标志性在哪里？就是说宁波的创业是有龙头带动，有一大批的万众跟随，这才是宁波和过去不一样的地方。
皓哥：这个大众创业、万众创新，去年宁波也做过大学生创业大赛，起初大家觉得这就是一个活动。
江伟哥：每年都在搞。
其实这个涉及到大学生创业的，全国有挑战杯等等，这些年都在搞。的确这几年，感觉从氛围、影响，尤其是资本的实际介入，以前可能就像刚才皓哥讲的……
皓哥：对，它更多是一个活动的性质。
江伟哥：对，现在钱来了，人来了。
皓哥：钱来了，而且是有人投钱，而且这个速度很快，有一些项目就已经成形了。
一休哥：落地了。
皓哥：落地了，雏形出来了，投资更多了。
所以，今年的大学生创业，今年你看从整体的阵容，包括氛围，刚才你说的很重要。
所以，现在的创业跟以前不是一样，并不能像刚才我们玩笑说是靠政策吸引人来，都是有本质区别的。
刚才我们说到这些，是反映出宁波不缺这种创业的人和团队等等。但是，始终有一个词，让大家搞不太明白。今天请两位先鉴定一下，创业，还有一个词叫创客，现在都很流行。创客到底什么概念？
江伟哥：其实现在这个创客，和很多包括刚才你讲到的创意，都是舶来品，包括文创这块儿，从英国谈起来。
我觉得创客和创业，从字面，包括现在界定角度来讲，创业可能是更奔着企业主体是主力的，而创客，更多是发自于创业者的本心，我的爱好，我的兴趣，而且通过创意的这种载体，然后能够实现自己的经济和社会价值。
所以，我觉得从本质上来讲，其实也都能够叫做创业者。
皓哥：江伟哥刚才说的意思有两点，我给他提炼。
他说的意思，就是说创业基本上人家是奔着逐利去的，看到似乎有一个市场空间机会，他就会去投入，投入精力、投入财力，目标就是达成他的收益。
创客，又更多是具有发烧友的精神。
一休哥：你这个说法说到一个本质了，就是创客是发烧友、玩家。创业实际上是奔着结果去的，创客是奔着过程走的。
世界上创客的空间，包括创客的这个族群，现在有一个什么东西跟过去不一样，是互联网时代的一个特定族群。
怎么说？我今天有个idea，有个想法，我只知道我做的这一部分，但是要有非常多的系统进行配置怎么办？我们需要一个空间。过去来讲是招集这些人来一起再风暴一下，你做这个，他做那个，现在不需要了，互联网上，我把这个idea一放上去，创客频道一放上去，一夜之间，或者一天之间，一辆自行车就做出来了。
好，他就是玩家，包括我们很多这些新的产品。这个时候有两种东西，有两种人，一种他发现了这个商业模式，创客对商业模式没有研究的，他只对产品，所以创客是产品经理，就是产品玩家。
创业的是属于商业模式，有非常后面一系列的管理。
皓哥：市场机制。
一休哥：对。所以涉及到不同的层级。
皓哥：大家也明白了，创客，更具有个人的爱好，甚至是它的某种情怀。
江伟哥：按照原来这种组织结构，包括资本整合结构、资源整合结构，这不能成为一个生意，因为原来只不过有想法而已的事情，现在是这样，当你有了一个核心想法之后，很多社会资源可以给你来匹配，你缺钱资本来，你需要进行生产配套，打样，有配件的企业来。你需要物流配送，有(配送企业来)。
它就使得，原来我们感觉门槛较高的创业，使它的门槛降低了。同时，使得更多年轻的群体(可以进来做)。
一休哥：回过头来，我们再看这次大学生创业的十大获奖明星。大部分就是缺少玩家的产品形态，大家可能是以做贸易，做一项生意为主的一种创业方式。
比如我们讲做的服务业。
江伟哥：就是缺少狂人。
一休哥：缺少狂人。
江伟哥：所谓发烧友就是讲，你要有狂人，对这个很偏执。比如我昨天看了一个报道，就是讲Uber的创始人，这老兄前面干的很多领域，包括在大学提供电影音乐下载的，也受到美国版权协会要求他赔款，然后关了。然后又到别的领域，包括现在搞出租车领域影响很大。
最近一段时间，我看一个新闻，说你还继续查什么违章驾驶，他就不上这个有司机的这个，他上无人的，他不断在颠覆，而这种想法，其实是需要这种天马行空的这样的土壤。
一休哥：丁磊实际上就是玩家开始的，他是做游戏出身的。
宁波的创业，有一个环节是缺乏的，我讲的就是创客没有。
皓哥：刚才讲的丁磊。他们过去那种玩的社会环境、技术环境和人们的思维环境，包括现在互联网，资源有的时候会自动配置，就怕配的晚了，这小子成功了怎么办？
一休哥：我跟你再讲这个事情，丁磊为什么要跑到广州去？
皓哥：那个地方环境更好。但是我跟你讲，咱们不能妄自菲薄，宁波为什么现在又吸引他们回来？而且原来也是说，曾经马云在创业初期，也在咱们江东区转过，似乎也办过公司。
一休哥：我是研究过这个问题，我到广州去，丁磊，那边的配套、产业链非常好，什么东西都来，还有一个叫做风险投资的基金的这样一些投资人，也比较多。
有创客不一定可以变为创业，就是丁磊到广州去以后，他从一个创客就变成一个创业家了，去形成内部产业。
为什么这次丁磊又要回来？他是看中了另外一个项目。就是宁波具备这样的一个海上丝绸之路的交通便利的通道，所以跨境电商，只有在宁波创业，才是可以成功的。
皓哥：基础雄厚。
江伟哥：所以商人的嗅觉都是灵敏的，家乡的情结我想也是有的。
皓哥：在心里的。
江伟哥：家乡的情结，他技术的储备，包括现在跨境电商的这种整个的土壤和时机的成熟。其实几个因素，共同促成了丁磊此次来。从某种角度来讲，他在宁波这片土壤中，在他家乡的土壤中，又开始他新领域的创客。
一休哥：这次不一样的是，他是带着资本来的。
皓哥：他有团队
一休哥：我们现在要理清一个新的概念，创客后面必须加什么东西？我们一直在讲“＋”，有没有天使基金？我们叫种子基金，有没有资本市场的A轮、B轮这些东西？
皓哥：对，这个是非常重要的后期的发展的基础。
我们把创客这块东西的发展，宁波应该近期也有一些新的实践，或者有这种聚合，慈溪这边据说你是有所了解？
江伟哥：因为我本身是被受邀和袁岳(音译)一起加入了一个群，叫做慈溪创客空间。
这个慈溪创客空间，我进去以后还是深受感动。
第一，它是真正以互联网、以微信、以朋友圈这种形式，聚合了包括政府，有几个市长、常委都在里面。聚合了像包括庆元、慈兴，包括了好几个上市公司的老总在内的，同时还聚合了很多国签和省签的相关人才。在这里人数并不多，100多号人，但是现在活动很多，讲座、考察，甚至项目众筹。
所以，在这里我就感觉看到创客的土壤，包括这样一些热情。
可以讲，每天都在这里面可以看到一些新的变化。
一休哥：其实他这些创客，跟我心目当中的创客有一点不一样，有点差距。
是什么？背后这些创客空间的创业者是很多的资本，它要去寻找好的项目，是一个生意的思维。
我在想创业宁波是不缺乏的，对于商业模式也是一样。
但是有这样的思维的人是缺乏的。
江伟哥：对。这个本身需要过程，需要土壤。
我觉得其实从现在丁磊来了，阿里巴巴来了，包括还有很多一些技术设计类的一些人才，近期包括大学生创业大赛等等。
我觉得这种土壤正在发酵，小苗正在生长，应该说氛围还是不错的。
皓哥：今天的话题，我们也是希望引发更多的，关于创客和创业的思考跟参与。
在今天整个谈论过程当中，我们也是说宁波本来不缺乏创业者，希望更多的人来参与创业。
同时，像慈溪的创客空间，这样的东西，它是自己成为一种体系的。就是说它自己供给自己的循环，它已经形成了。
但是丁磊的到来，说明我们整个宁波，在这个大的创客也好、创业也好，这个环境和氛围，应该是已经进入到一个新的时期了。
一休哥：我们刚才讲大学生的这些创业项目，有什么样的标志性的，改变人类叫做进程的这样一些发散性的产品和想法。
我们过去讲纳米，纳米技术改变了很多人。我们宁波有一个叫做石墨烯。
石墨烯是一个美国的一个留学生，一个湖南人，到宁波来搞了这个东西，这个项目被上海拿走了，他也是一个创客。
我还看到，在国外美国的创客空间，创客搞了几件事情。
第一个是空气发电。
还有一个是我们讲充电隔着肚子，隔着肚子就可以充电。
江伟哥：所以现在一休哥讲到的，就是创客的这种文化，创客的这种引导，其实带来的是颠覆式创新。就是有很多时候，我们原来是渐进式，或者属于改良性的这种创新。所以现在创客，可能是碰到一个现状，他是问为什么不可以？
其实你会看到，现在很多东西都改变，比如我们讲到像“滴滴”、“快滴”，它用这种互联网的方式，改变了叫车的模式，它效率很高。
现在像Uber等等这些，它又改变了组织的结果。
那天我们和中国家电维维修协会在聊，现在会展还在考虑，如何加强家电维修的队伍建设等等。
那天我就说了一句话，我说有可能，今后类似于Uber的这种模式，就可能在你家电维修改变了。
比如我可能手机一点，我周边李叔叔就会修家电、方叔叔就会搞电线，可能就优化了，不一定非要以那种纯组织的方式。
一休哥：你讲的这个就非常对了，我们每天讲创业，创业前面必须要有创新，创新的来源有一批创客的群体，你没有创客的群体，你搞创业就是模仿复制，复制一个倒掉一个。
这次我们讲的O2O，是网上疯传的东西，死了多少？有一个单子，我们讲就已经死掉了。
江伟哥：但恰恰是在这种死的过程中，新的东西出来了。
皓哥：对，而且死得越集中，是涅槃得越快，升华得越多。
一休哥：所以说创客空间，它是在做一件什么事？
第一，是叫寻找项目；
第二，就是把一些先进的创客理念，或者创业创新的思维，先培训一下，我们缺少这些东西。
江伟哥：比如说我以慈溪创客空间为例，它里面也有不少像你刚才讲的这种年轻的创业者，他们属于很充满激情，很有想法，但是从商业角度来讲，他有很多方面不成熟，而这些成熟的企业，在他这里给他形成一种类似于私董会的这种方式，给你建议、给你判断，甚至给你介绍人脉和很多机会，就加速了孵化的速度。
一休哥：所以最近火的，就是那个直升机，就是无人机，很多人都在搞。
这个就是创客，创客就喜欢玩游戏，玩这个遥控的事情，现在变成市值最高的，90后。
皓哥：现在我们谈的这个话题，越来越“越域”了。
我想我们必须打开自己的思维，一休哥经常说的，是思路决定出路，江伟哥也经常在讲，要把各种资源、市场判断，经常能够看到别人看不到的三步以后的策划。
我想今天这个时代，是一个互联网时代，信息在我们生活中无处不在。我们每一个人都是这个信息交接点上一个分子结构式的点。
所以，有一个好的主意，就可以吸引到资金，需要和它配置的东西开始。
所以我们现在应该是鼓起勇气，从自己的爱好、兴趣、特长出发，大胆地去尝试、快速地去前进，这是我们这个时代的一个特征。尤其在宁波，今天这个环境下面，我们更需要大力培植这种氛围，不是单单大学生或者其他人，我们可以共同。
一休哥：具备这个条件。
皓哥：已经越来越具备这个条件了。
所以这个时代，是一个真的要敢想敢干的时代到了。像丁磊当年在宁波有想法要干，然后这种纠结。我们再次说到他，并不是他个人的问题，而是这个时代结束了。今天你有好的想法，来宁波，各种环境，包括资金、设备各种配套。
今天《三哥有约》正好谈到创业、创客，我们宁波的实体就出现了，慈溪创客空间的创始方曙光先生来到我们现场。
江伟哥：欢迎方总。
皓哥：简单说一下，当时创客空间的想法，您是从哪儿来的？
方曙光：刚刚有一个机会，我们宣传部的赵部长，他说我们慈溪现在不是外面很热闹，孵化器、创客咖啡、车库咖啡，是不是慈溪搞这样一个实体的。
江伟哥：源头是领导朋友的一个建议。
方曙光：对，我说这个可能现在条件还不成熟，我们是不是可以先搞一个虚拟的、线上的啊，就是O2O，就这么做起来了。
一休哥：他弄了一个虚拟的创业空间，用微信、微信群的方式，把这些有想法的人，整合在一起。
皓哥：最近中央台连续报道慈溪的净水器的生产厂家，或者这个产业存在问题。
我发现在过去的媒体环境当中，经常用媒体审判的这种角度，做实甚至是毁掉一个企业，毁掉一个区域的东西的事经常会发生。
过去慈溪、余姚也面临这样(的情况)，好像没什么招。这次，突然之间出现慈溪创客空间，作为一种不明不白的，怎么出来这么一个组织进行反弹？现在好像央视有点服软。
方曙光：服软也不是服软，大家充分的沟通。
其实，作为记者，一开始报道的时候，因为他毕竟不是这个行业，因为我们去年成立了浙江省净水设备协会，我是协会的秘书长，相对来说我们比较专业。
皓哥：情况了解。
方曙光：我跟他们沟通的时候，他们也觉得有些东西确实说法上不是太合理，也是希望能够跟我们以后能够多进行更深入沟通，能够更多进行一些正面的报道。
本来后来观察说了，央视级的媒体，我们就咽下去了，这次通过集体的力量，大家动思想。
皓哥：在现在这个互联网时代，包括咱们这个节目，今天这样讲，事情其实是白的就是白的，黑的就是黑的。它更接近于事物的本质。
江伟哥：你跟大家分享一下，创客空间到现在比较具体的项目，或者一些技术方面的。
皓哥：说几个看看。
方曙光：比如我们前段时间，我们创客空间时间不长，3个月还不到。
我们有一个项目，是有两个博士，一个是浙大的，一个是川大的，四川大学的两个博士。
他们在作博士论文和工作之中，发现了一种生产蓝宝石的新工艺，能够提高合格率40%。
江伟哥：就是人造蓝宝石。
方曙光：就是做手表表面，做LED的发光的机体，他在找投资方，找到深圳，又找到其他地方也在联系。
因为以前我认识，然后把他们拉到创客空间，在创客空间里面大家进行了交流、认识。其实，这不仅仅是对产品的认识，更多是对人品的认可。
第二次见面，就是签约，项目落地慈溪。现在已经引进设备。
江伟哥：蓝宝石直接就通过创客空间种在了慈溪了。
一休哥：我们讲它叫土法上马，这个创客空间没有想象的那么玄乎。
就是通过了这么一个认可，一个线上的组织，然后交流，发现了项目，然后项目方又发现了资金，这种对接，其实是创客空间它以后主要的形态。
方曙光：我觉得这个创客空间还有一个很大的意义，在哪里？我觉得过程即是结果。
江伟哥：在品牌里面讲，叫参与就是传播，刚才他讲过程就是结果。
其实你在走的每一步，那个结果最后是被你导出来的。
一休哥：所以说他的创客空间，是连了两个东西。一个是联系了创客的族群，第二个是连接了创业的投资者。
从慈溪的创客空间，我来反看宁波，宁波需要很多的创业团队，也有创业精神。但是，更加的需要创客这样空间的活跃程度。
皓哥：今天这个话题特别好，而且嘉宾到访，我们也解决一个问题。
你看，创客空间和一个媒体实践者的合作，我们对外的发布。因此，我觉得未来是非常光明的，只要内心光明的人，我们大胆去尝试。
非常感谢你今天到《三哥演义》的现场，应我们《三哥有约》。
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