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皓哥：今天我们《三哥有约》换了新地方，这个是汐源(茶馆)。
江伟哥：最有腔调的茶馆。
皓哥：最有腔调的茶馆，汐源茶馆。而且我们今天迎来了我们的嘉宾，两院院长。
皓哥：李院长，我们三哥来在新的地方欢迎一下李院长。
江伟哥：欢迎李院长。
李院长：谢谢，很荣幸参加第一次新地方的拍摄。
皓哥：李院长，今天我们谈的东西和您这个学术，和我们目前社会发展的焦点问题有关。我们曾经一度看到出版物当中，不管是什么行业，前面都要加上大数据，好像不加这个就不够潮，最近宁波又是智慧城市在做。那么我们三哥，今天就围绕这个大数据和社会发展的大数据的应用和未来，当然也包括它可能也会有其他的一些副作用，我们一块聊聊。您觉得什么概念是大数据？
李院长：大数据现在，大家基本上都已经达成共识了，它有四个特征。第一个就是体量大，第二个结构复杂，第三个是积累的速度快，变化得快，第四个就是背后有潜在的巨大价值。
江伟哥：所以你像李院长讲的，这个是学术性的。从普通老百姓的感受来讲，我们以前用储存盘是3.5寸的储存盘，然后用U盘，是不是，现在用云盘，就是你这个信息数据的规模越来越大，储存的空间都在发生变化。
李院长：数据采集的方式也是越来越丰富多样。
一休哥：讲得清楚的一个东西，就是这次的智博会。智博会的一个显著的特点，是很多的硬件设备开始跟数据去结合了。就是说，宁波要打造智慧城市，怎么样才能智慧起来？背后的一个什么东西？就是刚才院长讲的。
李院长：大数据。
一休哥：一个大数据的支持，这个是一个显著的特点。第二个还有一个，企业现在的搞经营分析，以前要拍脑袋，凭感觉。我们之前只能看到财务的数据，但是有了大数据的话，不仅仅是财务数据，销售数据跟我们讲的生产数据。
李院长：流动的数据。
一休哥：流动，用一个大数据的这样一个我们现在讲的ERP的一个方式，去进行分析。我们知道，问题在哪里，我们也会知道，我们的产品要改进在哪里？还有一个销售的点是在哪里。
皓哥：我怎么感觉一休哥今天讲得比教授还学术。
江伟哥：因为是在实战一线。
皓哥：这实际上是一个企业的综合管理的东西？
李院长：主要就是一句话，整个就是大数据。
皓哥：我问您，像以前我们没有大数据靠什么去？全都是拍脑袋的吗？小数据不好使吗？
李院长：以前在小数据范围下，人类决策叫局部思维，相当于盲人摸象。摸到的是哪一块，就算哪一块。
皓哥：摸到前腿了，他以为四条腿都这样。
李院长：没错，就是越去摸的地方好，大部分是一种。
皓哥：很显然，我们人类社会进入网络时代，信息化时代之后，这个是信息的不断产生，量级大，维度高。这个多维度的情况下，推动了我们的思维和决策各个方面。当然，它应该也是有负面的，比如说我们现在上电脑的时候都有一些软件，提示你，你的痕迹要消除。那就是说，你如果不消除的话，这些数据都可能被别人采集危害到你的隐私，是这样吗？
李院长：有一些个人对主要隐私进行保护，但是在大数据时代，大部分的一些隐私其实慢慢地就会变成常态化。比如说，你上网的痕迹，如果说每个人都自律自觉，不去干什么坏事，你就不怕别人看到你的痕迹了。但是主要保护的是国家层面的一些(信息数据)。
皓哥：现代社会，人类社会进入到了这个网络时代、信息化时代，我们的方方面面生活的点点滴滴，我们所有的能够涉及到人类活动的地方，都不可避免地在信息化、数据化大的数据时代，它到来受它的影响，并且为它所产生更多的数据。要不就是正面的，也有可能就是噪音，对吗？那么在这方面的终究我们是要有效地介入和引导，对这种趋势和把握进行有效的干预，让这个事物朝我们所预期的，希望的方向走。
李院长：对。
皓哥：在这方面的话，大数据运用您给介绍介绍。
李院长：我们拿一个简单的例子来看。比如说这个骚扰电话，我的电话号码不希望被这些房地产公司和一些推销公司知道，这是一个个人隐私。但是他们知道了以后，给我打电话侵犯我隐私了，但是随着大部分，大量的人被侵犯，大家就标记一下，说这是一个骚扰电话，标记的人多了以后，这个电话再打过来，其他人一看，说这是一个骚扰电话，多少人标记，就不接了。所以直接就给他设一个程序，这要多少人标记过的，就加到你黑名单了。你手机响都不响。
一休哥：所有的信息和动作，过去是通过历史的这样一些记录，或者是历史学者这样的一个我们讲的表述去传承历史。
江伟哥：比如说我们原来讲企业，就拿企业生产来讲，我们制造一个杯子，粘土、火，然后物流这是相关的生产要素，它都是一个可看可把握可摸的。那现在反过来讲，就是说数据变成一种生产要素了，它可能是通过数据本身，其实现在大数据我知道李院长所接触这个行业，就是以前大数据说，你在干什么？我搞搞研究，现在不是这个概念了，说你在干什么？我在生产大数据相关的产品，我研究的产品，我已经变成产品开始销售了，在卖了，我是知道现在的。
皓哥：很有意思，但是我是觉得正好和网上现在看到的一样，其实什么是大数据。
江伟哥：有很多概念。
皓哥：在这个上面有很多概念化。当我觉得，刚才两种东西加在一起，他说是信息安全，但是大数据实际上是在生活当中和工作生产应该是无处不在的，您刚才那个东西特别有意思，为什么你说骚扰电话，就说房地产？房地产跟骚扰电话跟大数据分析下来，是不是骚扰电话大多数是房地产公司打的？
李院长：这些方面比例多一些。另外，我再举个例子。
江伟哥：其实皓哥讲的，它这是两个大数据的运用。你说房地产它之所以能找到你，它已经用到大数据了，李院长所讲的，我通过标注它，然后把它屏蔽。
一休哥：研究院的这些应用，大数据应用在宁波是一个怎么样的情况，应用在哪些领域，刚才皓哥说了，应用在安全系统，我们目前是应用最多的是哪些？
李院长：宁波市政府和有很多企业对大数据的应用也很感兴趣，所以我们从去年开始，就跟中科院虚拟经济数据科学研究中心合作。在宁波率先成立了宁波中科大数据智慧应用研究院，那么这个研究院的定位就是把中科院和有我们学校一些大数据方面的科研成果，看如何跟政府部门的应用，跟企业进行对接。比如说传统的企业如何转型升级。
皓哥：举个例子。
李院长：像雅戈尔服装。原先都是说事先生产好了以后，到专卖店再去卖。现在大数据时代到来以后，完全可以进行大规模的往个体化定制，定制以后我就了解什么地区的人喜欢什么版型的衣服，服装的生产。
皓哥：这是生产和生产流程在进行调整。
一休哥：过去的生产方式是怎么样使得企业智能化？就是我们讲自动化。但是，自从德国的那个4.0出来以后，我们就发现大数据跟智能化的终端应用设备结合，就可以实现刚才讲的，叫做服装的定制化的生产的一个组织方式。
江伟哥：它在工业化这种高效的情况下，同时满足了个性化的定制。因为原来这两个是矛盾的，而现在在很多产品上实现，同一条生产原来比如说是一款产品，现在不是了，我同一条生产线，由于大数据和信息的准确把控，我出来的这些有一些比如说共同流程都是一样的。结果出来的产品都是各有差异性的，它就把劳动效率也提升了，关键是怎么？就是说这个数据精准。以前，企业最难做的是预判，对市场的预判、对行业的预判、对产品的预判，你预判其实(不精准)，今天我们讲预判都带有一点赌的成分。而现在的大数据，当然大数据的应用难度非常大，就是在于你取的样本，你数据的来源，你对数据处理的方式，所以现在很多企业也感觉很迷茫。
李院长：一类就是说借助大数据，充分地了解客户。第二类，还可以实现产品和产品的组合。比如说宁波市家电行业协会，现在就在探索宁波有几千家中小家电企业，这些企业的产品如何去组合，形成一个更好的这个客户价值的实现。
皓哥：那么我们知道，大数据从最简单的来讲的话，它第一个特征必定是数量级是巨大的。那么，我们知道现在讲叫最多的掌握这个东西，应该就是现在简称叫“BAT”，对吧？
李院长：对。
皓哥：百度、阿里、腾讯，那它们现在实际上影响到中国和中国跟国际的交流，甚至影响国际的这个行业。比如说前几天阿里跟美国的体育，它一合作，影响到未来很多体育方面。像宁波咱们这个城市，在这个问题上，就是说大数据里面，我们有什么资源，或者我们能影响到什么？或者说，我们做这件事，我们有什么可以作为的地方呢？
李院长：其实不一定光盯着BAT它这些数据，因为它这毕竟是企业成本的，普通的民众公司你很难拿到。其实宁波市的这几年建的智慧城市，已经取得了很好的成效。在智慧城市建设中，你像很多医疗的数据，公共交通的数据，每天摄像头的数据，还有宁波发展海洋经济这方面有很多我们自己的数据。其实如果把它有效地整合起来，去进行分析，这一个数据量比其他的数据也并不逊色。关键就是说数据你如何去进行集成，有效的运用。
皓哥：说得好，其实就是说我们看BAT也好，刚才院长说的这个也好。实际上，它事实上来讲，就是说你拥有的特殊的，或者是你拥有一个区域的数据，它等于就拥有一个框。就如何使它产生这个更大的价值，发挥更好的作用。
一休哥：刚才李院长在讲宁波的智慧城市，我们实际上宁波也三大巨头的电信公司，一个叫中国电信，中国移动、中国连通，他们每一个企业都做了一个基于数据、大数据的一个智慧馆，智慧科技馆。目前，这些数据的话都在为宁波打造智慧城市来去做事情，但是没有一个综合性的数据共享机制。那么我们在看到智慧城市的建设，尤其智慧馆的建设，在城市的管理上，是用大数据的时候，应用我刚才李院长讲了，应用到医疗，有一个医院就是通过网上就可以实现看病，我们不知道，这个在国内是一个什么样的水平？
李院长：这一部分，宁波市政府还有很多学校我们已经在行动，宁波市政府前段时间和中国工程院合作，在做宁波城市大数据应用的调研，我们都参加了这个课题的研究。第二块，就是跟工程院合作，做工业2025，就是宁波制造业如何转型提升的一个研究。在这些研究过程中，都涉及智慧医疗、智慧交通、智慧物流等等相关的一些课题。
江伟哥：很多企业都在讲电商，讲互联网的这一块。但是就有很多企业觉得，重不重要？他认为很重要，但是突破口在哪里？
皓哥：跟我有什么关系？我怎么用？
江伟哥：所以你像咱们前几期做节目，做天一港，它就用一个月饼把整个它的物流结算等等的全部打通，这就是一个切入口。
皓哥：你说到天一港，事实上我觉得它惊奇的部分就是说，当别人强调这个月饼票参与到这个过程当中，他突然发现，并不像我想得那么难，这就说明我们很多时候，就在你似是而非的思考跟犹豫徘徊不前之中，我们宁波市就在这儿加快速度。
江伟哥：其实分享大数据，其实我觉得也是这样子讲。现在讲大数据，大家觉得高大上，非常悬。但是事实上，大数据，其实现在很多企业已经在应用了。你比如随便说个简单(的例子)，你比如说我们做咨询的，你现在给企业在服务的时候，你对它舆情进行监控，全年的舆情日报、舆情周报包括危机公关等等的这些，它本身通过一套大数据的体系和理论在应用。所以，刚才其实皓哥所讲的，宁波的企业就像现在学校现在已经改成研究型大学和应用型大学，是吧？那么应用关键是怎么？要结合地方的特点、结合行业的特点、结合企业的特点能够进行突破。我了解的是，咱中科院大数据研究中心已经现在和象山进行了战略合作，是吧？象山这一块大数据应用目前主要做哪些内容呢？
李院长：象山准备从海洋经济的大数据入手，还有就是海洋装备制造业，如何去进行制造业的服务转型。
皓哥：我们今天讨论的这个话题引起了，除了我们嘉宾给我们讲了很多，那么我们三个也认为这是抛砖引玉，我们一定要清醒地认识到，大数据时代的来临，是整个人类思维方式、行为方式要转变了，在这个过程当中，我们人的所有的行为反过来又会映射到大数据的数据库里面去。包括我们今天做的这个节目，在播出的那一刻就会深入到宁波生活的，我们所能够涉及到的方方面面。是不是能够对您的生活和您的企业学习以及事业发展(有帮助)，当然我们更期望对未来的宁波城市在大数据的运用下，变得更美好，能够产生一些作用，我们不希望的是微薄的作用，我们希望今天这个节目能够产生积极的，巨大的作用。
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