皓哥：家事国事天下事有事说事，热点难点关键点画龙点睛，这里是《三哥演义》，我是皓哥。
江伟哥：我是江伟哥。
一休哥：我是一休哥。
金龙哥：我是金龙哥。
皓哥：今天我们欢迎一下金龙哥。
江伟哥：来了新朋友。
皓哥：来了新朋友。
金龙哥：谢谢谢谢。
皓哥：我发现我们今天四个人坐在一块，跟我们今天想聊的话题还很搭的，什么呢？特别是金龙哥。
江伟哥：四个男人什么话题比较搭呢？
皓哥：为什么，他是服务过很多企业家老板的。
江伟哥：对，企业家身边的人。
皓哥：应该都是企业家身边的人，或者是曾经也接触过企业家。我们最近看到朋友圈刷屏，任正非拖着拉杆箱好像被大家都议论纷纷。
江伟哥：感动，更多的是感动。
皓哥：更多是感动，就认为这么有钱还自己(拉拉杆箱)。
江伟哥：对，72岁的老人晚上9点多(拉着)拉杆箱，排着出租车，没有保镖没有随从。
一休哥：很多人都不知道他拉个拉杆箱干嘛、去哪儿这个事。
皓哥：你知道？
一休哥：我知道。
皓哥：你真知道？
一休哥：我真知道。
皓哥：是说他(这次去参加一个活动)，你知道的话，可能也就去哪里？
一休哥：因为他一直不太(在)公众(面前)露脸。
江伟哥：就是这一两年。
一休哥：知道任正非同志所有信息都是来自他的讲话，或者华为的一些书来了解，他很少在公众(面前)去露脸，被朋友拍到以后他是参加一个活动，在上海参加一个经销商、渠道商的一个见面会。你看他为什么要跟市场去融合呢？他有一个梦想，第一要学习苹果，第二要领跑苹果，就是要赶超苹果。在过去他做技术出身的，现在跑市场，而且是拉着拉杆箱去跑市场。我们发现企业家，72岁的老人，他更贴近于人性，回归到本原了，这是我们要关注的一个重点。
江伟哥：其实这几年都有这种现象，我们从褚时建“褚橙”再到任正非，就是现在其实老一代的企业家，就像大家最近感慨的70、80岁还在奋斗、还在努力，你让年轻一代的包括企业家和职场里的这些人，你怎么能够安于享乐，所以由此引发了一些思考。
一休哥：他实际上还不是这个(事件)，就是这一次朋友圈，就是昨天这个朋友圈实际上刷了三件大事：第一个是任正非的拉杆箱，第二个是腾讯的基金。
江伟哥：捐款。
一休哥：捐款基金，100多亿捐款，第三个顺丰的王卫。
江伟哥：三个深圳企业家的个性。
一休哥：个性，感动了中国。
皓哥：这个有点远，我是觉得其实企业家拉拉杆箱到哪里去出差这些东西他以前(很多)，我估计他也是这么干的，特别是最初的时候没人知道他是这么干的，关键是现在一下子被人认出来了，哪天如果(曝出来了)，但我觉得这也蛮幸福的。到他70多岁的时候，拉拉杆箱出去才被人家发现。你让马云自己拉着拉杆箱出去，我估计够呛的。
一休哥：其实一样的，之前所有的企业家都是拉拉杆箱的。
皓哥：对，问题是你说马云这张脸肯定摆在那里大家很容易认，因为他之前也保护得比较好。
一休哥：像方太的老总之前在广交会是自己摆小摊拿着点火枪去打天下的，徐万茂拿着那个编织的竹的工艺品参加广交会成就了今天的华茂，徐建光(音译)同志也是一样的，拿着他的水槽一家一户去跑。
江伟哥：还缺一个，缺一个音王，没点完。
一休哥：音王更是这样的。
皓哥：拿着喇叭。
一休哥：就是说拿着它的配件。
皓哥：配件。
一休哥：去国外的展会开辟了整个中国音响走向世界的一个(舞台)。
江伟哥：这是一休哥眼里的几个老总的风采。金龙哥也是在宁波服务了几家大企业，在你眼中宁波的企业家一些品德和精神哪些让你感觉比较难忘的？
金龙哥：其实我觉得从任正非这件事件来说，因为现在有微信可能传播率比较高一点，但是我们浙商，包括我们甬商我们在十多年前，皓哥应该很熟悉，就是提四千万精神”，走遍千山万水，说遍千言万语，想尽千万百计。
江伟哥：当老板睡地铺。
金龙哥：对，白天当老板晚上睡地板，这都是同样一个概念的事情。所以说现在任正非因为华为的成功，因为现在大家把华为作为标杆在学习，所以任正非他作为一个优秀的企业家，他的一举句一动，特别通过微信这种传播渠道他格外引人注目。但就就我们浙商，就像我们甬商也是一样的，这个是我们中国民营企业家特别是有创业精神的企业家他特有的例子。
一休哥：关键是之前跟之后，创业王到任正非这样的企业到72岁的老人他还是一个人，那些老板他是不是还是一个人。
江伟哥：所以就像一休哥和金龙哥讲的。
一休哥：是不是有前呼后拥。
江伟哥：其实从某种角度来讲这是正常的，就像原来我们说看国外的高官，下来以后，一个总理一个首相还自己还拎个包，这种感觉好像不正常，在我们眼中不正常其实在他们看来很正常，你看这是从行为的角度。第二个你像任正非从他整个的工作状态，你看包括日本的很多企业家，其实他的整个的职场生命周期也非常陈，是吧。70、80岁，包括又讲到褚时建，褚时建在别人看来都已经是含饴弄孙的时候，上了哀牢山种储橙，一种多少年。
一休哥：其实要关注任正非的事件，并不是拉杆箱这么简单，之前讨论华为的时候是“狼性”文化，这也是任正非所提出的。每个企业都有阶段性的一些变化，我觉得阶段性的变化，可能就是说任正非还是叫做一直不忘初心，坚守他的始终，可能很多企业会发生变化。之前我们讲“狼性”的企业，创业的时候一定要有“狼性”，就是史玉柱说我们公司不能养兔子，兔子生一窝又一窝的，繁殖能力强。
皓哥：繁殖能力强，做老好人。
一休哥：做老好人。
皓哥：不像狼那样会找食吃、创造效益，就是这些。其实我是觉得今天我们讨论这个东西，实际上是比较一下看看咱们，正好这是一个热点，然后我们也看看，因为咱们宁波财经脱口秀，看看咱们宁波这些企业家是否还保存着这样子的勤勤恳恳、节约奋斗(的精神)。但是这当中其实还不能像媒体放大的那样看一个企业家的生活，或者说他是不是一个人拉拉杆箱，像过去睡地板。
江伟哥：但是我觉得其实这个是很有社会意义和价值的，其实就像现在很多父母在讲孩子或者我们看职场中一些年轻人，有时候总是觉得好像挑这些问题、那些问题，其实总是感觉和老一辈缺了一点什么，其实缺的是一种精神。就像其实甬商里面也有一样(的)，两会期间汪洋副总理专门点评了奥克斯的总裁郑坚江。他其实谈到一个“憋尿”的问题，开会开四五个小时没人上厕所，激情被燃烧掉了。包括去韩国，当天去、当天回来。所以我觉得，有些人觉得他挣钱应该的，应该这么辛苦，但是其实就像刚才讲包括任正非也罢，等等都已经很成功了，但是我觉得到了一定的阶段，他也有他很强的使命性。第二个我觉得可能在改革开放以后一批富裕起来，包括一些企业家这种纸醉金迷、官商勾结、高消费对社会也带来了一些不好的这种印象，甚至大家有些仇富。
一休哥：其实我一直也在(研究)，因为做企业这么多年了，都关注很多企业的文化，企业的管理文化里面就讲我只重结果、不讲过程。
江伟哥：结果导向型。
一休哥：结果导向型，然后我只要业绩不管你的手段，也就形成了我们讲的所谓的“狼性”文化。其实我们在任正非身上去看这个过程中，你要去比较几个企业。我们之前百度也在学他，史玉柱的巨人也在学他，但是有少数的企业它的成长在适应现代的环境当中就有变化。我们讲的第一个就是网易，它的管理方式也是有(变化)，但是他更人性了，他知道现代年轻人是不能以结果为导向的这样一个标准来衡量管理企业。任正非也一样，他讲了一个“灰度”管理，要有“灰度”，他说我们应该管理上要有妥协，过去没有，不行，走人。
皓哥：要有一个阶段性。
一休哥：我们讲的在现在的这样一个技术主导型的一个社会里面，我们在用过去的管理方式去主导企业的行为的时候，我们就要进行思考。这是我们从任正非身上去看到的。我们过去来讲，在创业阶段的时候，他是技术型，他可能就没有这样的东西，但是到了现在的阶段，他开始拉拉杆箱去走市场了，整个都是一个极大的反差。
皓哥：一休哥这个讲得很有意思。以你刚才讲推导出来，实际上他不是一个意外曝光的生活照片，而是他在跑市场，应该弄不好还是一个营销策划。
江伟哥：那不会。
皓哥：因为他在跑市场，拉着拉杆箱，如果他要跑市场的话他需要这样。
江伟哥：他不需要这样。
皓哥：因为他这样子一个企业家，他是否还是在跑市场还是拉拉杆箱，这个背后反应出他已经活在当下那种比较自在的东西让人看到。因为企业家每天都是忙着做企业，其实他们在为社会作出财富或者把企业做好的同时，往往不能够自由自在的做人了。我觉得作为一个普通人他参与到这里，有很多媒体在放大，说20分钟一个全球500强的一个重要人物将产生多少(价值)，这种企业也是问题。
一休哥：还是企业不要去做明星，我们要有好的曝光，要有更多的曝光。第二我们做企业不要“端着”，现在因为很多的企业是“端着”，这个企业开始走下坡路。我们“端着”有两层意思：一是对外形象的端着，好像我是了不得的人物，其实我们讲所谓企业家就是以企业为家的人。
皓哥：对外端着。
一休哥：以企业家的(角度来讲)。还有一个维度是对企业的行为不要“端着”过去，现在要转型升级。任正非拉杆事件的背后就是我们企业再上新台阶的一个标志。
江伟哥：另外我觉得和所处的行业也有关系。其实你看包括任正非，包括马化腾，甚至包括李彦宏，他们典型的理工男、技术男，他一身白衬衫、一条牛仔裤，他的文化也是这种文化。第二他也不是那么特别的刻意，因为这些公司都特别强调技术引领型市场，他觉得我最后就是要搞出特别牛的技术。其实像华为也是一样的，不管是原来在整个设备领域，包括现在进入到终端领域，其实整个也是强大的科技创新作为支撑。
一休哥：我们看到的都是书面的东西，拉回宁波来举例子。金龙哥，方太的二代接班人非常好，而且二代接班人也是属于技术男，我们就是要从他的身上来看到现代的企业跟任正非，跟这些(人)有什么样的东西。
金龙哥：因为刚才三位哥都是媒界的专家了，所以说在这种场合，我觉得刚才听三位哥互相的交流，我也在学习，其实主要在学习。但是从我这个角度，确实任正非这件事现在还在继续发酵之中。刚才说现在继续往下走，也不知道后面是一个什么样的引领导向。但是现在有人说他作秀，我觉得这一点是不同意的。
一休哥：你像茅氏父子。
金龙哥：因为我们刚才也说过了，企业家也是一个本色，英雄本色所为，大部分成功的企业家都有自己的本色，不会像明星那样需要靠一些事件来提升，因为最终要把企业做成功了，把团队做起来，才是真正成功的企业家。从我的角度，任正非这个事件联想到我们作为长期在宁波的企业界里面做一些具体工作的人，在老板身边的人，我觉得其实作为理解任正非这件事我们应该以平常心来看。首先我们把任正非这件事跟“狼性”文化，包括现在说“兔子”文化放在一起，来提倡、来讨论，好像提倡应该是“狼性”还是“兔子”还是什么，我觉得这个都是有点偏。
江伟哥：就是适合企业的才是最好的。
金龙哥：对，企业我觉得它是一种生态，就是说生态有狼也有兔子还有起来什么动物才会正常的。其实任正非最早提倡“狼性”文化，这并不是华为文化的核心，华为是一种生态文化，生态文化是与时俱进的，最早提倡“狼性”文化，但是任正非有一个著名的论断，华为以奋斗者为本，华为的团队奋斗者是最顶端的，在食物链的最顶端，他们的中端是一般的职业经理人，职业经理人干好活拿好你的钱要进行考核，还有一个最底端是最普通的员工，我叫你干活，你干得再好我也只给你这点钱，这种人不能把他们视做兔子，把兔子啃光了狼吃什么，他说兔子也要的狼也要的，但是企业最重要的是要有狮子，狮子是百兽之王，任正非有这个(概念)。
江伟哥：所以你刚才讲到华为，其实你看最近前些年我们在学海尔，海尔搞很多训练营。现在华为，我是知道下个星期宁波企业家组团要去华为，也在进行学习。其实刚才金龙讲这个我觉得还是比较赞同的，现在包括讲“狼性”，包括史玉柱讲“兔子”，一是和不同的行业有关，第二的确刚才讲到职业经理人本身也分不同的层级，我觉得在职场当中也是如此。其实他现在给每个人，包括现在针对给每个人不同的职场发展方向，这个是管理型，这个是技术型，是吧，每个不同的方向。
一休哥：他讲的这个非常好，就是生态，包括阿里也是做的生态。不仅是一个食物链人的，一个动物世界需要生态，我们这个企业也是生态，包括它的业态的方式。像阿里以前就是淘宝，现在是进军影视，收购其他的企业，他要做成一个生态系统。生态系统以后他是强大的，这个生态系统里面要有一个狮子的文化，就是要这个。所以说在阿里来讲，我们只有三个人可以讲战略，其他的人只讲执行。
江伟哥：最著名就是当时马云其实也在反思，他是从国外的500强请了很多人，大家来了都在谈战略，最后他的比喻是什么呢？这就相当于我们还是开拖拉机阶段，结果装了一个747的飞机的发动机，不是这个发动机坏了就是这个拖拉机坏了。所以其实你刚才也讲了匹配生态，不同的阶段，现在有些企业学很多企业。所以你看当年海底捞有一本书叫《海底捞你学过吗》。
一休哥：学得很多。
江伟哥：学不会。就是每个企业和它的企业家文化和它的职业经理人团队，包括他在的行业，包括你刚才所讲到你所说这个事件顺丰，顺丰这是一个什么情况，顺丰这个情况是带有很强的江湖色彩，小弟本人收拾了，老大说这过不去，我得给他作主。我先不讲怎么作主或者怎么作主，就是我要给他作主，这已经对下面人是一个提振，他其实也是一个很好的危机公关。否则的话，假如说这个顺封的快递小哥被打了，怎么样叫屈，最后大哥出来顶起来。所以刚才一休哥所讲的，从宁波的企业家的角度，我觉得不管是任正非的拉杆箱、王卫的申明，包括马化腾的捐赠，其实更多的也体现出现在新一代深圳商人的风采和特点，这个其实也是值得甬商去学习和借鉴的。
一休哥：其实我们讲的整个宁波商帮，过去也是有这种，皓哥都非常清楚，我们都是像于洽鑫这样的在十里洋场做大哥这样的东西。
金龙哥：四明公所。
一休哥：通过四明公所。新一代来讲，我们在第一波企业发展当中，我们出现了方太的老总、雅戈尔、杉杉，包括罗蒙之前也是。这一波了企业，我们突然发现能够引领整个这种生态文化，叫做宁波企业生态文化的这样的(领袖)还是比较欠缺。我们从刚才讲刷屏的任正非的拉杆，马化腾的捐款。
江伟哥：其实讲到的就是一个什么呢？我们不缺成功的商人在宁波，但是我们的确缺乏商业领袖。比如说任正非可能他的一些作为、他的一些想法，甚至他的一些文章，最后不仅在影响他的企业，同时在对其他的企业形成一个学习的阶段。
一休哥：我们在举身边的例子，我就具皓哥，皓哥是宁波一代名流，播音界的大佬。
金龙哥：我30年前就是听着皓哥的广播。
一休哥：对，但是他为了他的一个远方，我们讲去远方不重要，我们到达远方的过程。
江伟哥：去远方找老方。
一休哥：他干什么呢？他每周要举办12人沙龙，这是他亲自主持的，这个跟拉杆箱异曲同工，还要亲自去朗读，每天去朗读诗歌，每天一本书，这种功力。
江伟哥：你表扬完了要打算给他挖个什么坑，直接说。
一休哥：不是挖坑，我们讲不乏这样的人，就是说只要你有情怀。
江伟哥：所以就像你说我们这一桌坐着四个人，你说哪个狼性，我们最后发现我们都不太狼性，但是我们也不是兔子。
皓哥：这个说到皓哥了，我是觉得听你们每次谈话，我真是就像我们黄兄说的互相学习、互相吹捧，但是能谈得轻松一点，我是觉得像这种刚才说的平常心我觉得特别好。其实你像过去包玉刚先生鞋带都断了还绑上了。
江伟哥：也有很多的故事。
皓哥：我们的老一代，赫赫有名(的人)住宾馆(还把)肥皂还包上拿走。我觉得企业家领导企业走向成功有它的多重因素在，但是今天放大是一个生活中的细节，这当中就像各位谈到的一个，他展示的是个人身上的一个闪光部分，而恰恰是这些细节部分震撼到人们，形成了反差。
江伟哥：形成了反差了，大老板的小行为。
皓哥：然后可以使我们自己(提高)，不管今天大家因为都在这个桌上，都是接触了宁波那么多企业家的人，也应该说，虽然今天没有更多的表扬到，其实他们也都很好，狼也好，兔子也好，狮子也好，本身都是动物，应该我觉得一定要把握好，不能把兔子一个不留全部吃了，把狼留下。
金龙哥：我们为兔子祝福。
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