皓哥：家事国事天下事有事说事，热点难点关键点画龙点睛，这里是《三哥演义》，我是皓哥。
江伟哥：我是江伟哥。
一休哥：我是一休哥。
张宁象：我叫宁象。
皓哥：宁象兄。
江伟哥：欢迎欢迎。
张宁象：谢谢、谢谢。
皓哥：来来来，搞一下气氛。
一休哥：宁象兄。
皓哥：今天我们迎来宁象兄，认识宁兄其实也有很多年了，具体咱们不透露，要么暴出了年龄。
江伟哥：行业名人。
皓哥：行业名人。
江伟哥：中国酒店行业的名家。
皓哥：确实，原来打造五星级酒店方面(立下了)汗马功劳，现在我看各种各样的酒店你这儿都有尝试？
张宁象：对。
江伟哥：而且最近一个新儿子好像就要正式的诞生了。
一休哥：关键前面还有一个定语，叫“文化酒店”。
江伟哥：文化主题酒店，现在还没有开业已经在各个圈都很火。
一休哥：已经火了。
江伟哥：大家都在转。
皓哥：这个不奇怪，实际上你这是做酒店还是做文化产业呢？我看看问题比较多，您还是一个个的来。
张宁象：说明现在酒店不好做。
皓哥：说明现在酒店做法(有很多嫁接)，我看有点(不一样)，很多嫁接。
江伟哥：酒店+。
皓哥：文化+、艺术+。
江伟哥：文化+。
皓哥：酒店。
张宁象：原来我们都是做这种标准化标准化酒店，但是现在客户都非常强调这种体验感，那么这种体验感最高的层次就要文化、艺术，这是体验的最高层次。所以现在酒店都在升级、转型，转型转到其他行不可能，但是就是在不同的酒店类型上做一些探索。所以国内做文化主题酒店这一类也很热，但是这个热我还是有看法。
江伟哥：有点担忧，感觉大家一窝蜂的上来。
张宁象：因为我不希望文化做成假文化，艺术做成假古董，文化背后是它是一种内涵、一种精神。
江伟哥：所以好像张总新的酒店，就从你的理念就可以看到，其实好像我们从侧面了解到孵化这个酒店的周期就比较长。
张宁象：对。
一休哥：他这个酒店我曾经去过，去体验过一次，当初设计酒店的时候我也跟张总也有过交流。
张宁象：对。
一休哥：选择了一个宁波知名的设计师王践先生来去做酒店元素空间的打造。我曾经也问过宁象兄，你怎么搞酒店又搞成这么一个酒店？实际上他刚才也讲了，说明酒店难做。
江伟哥：对，也要谋求新的创新。
一休哥：对。我们之前有非常多的酒店的转型，在乡村民宿火得一塌糊涂。曾经宁波也在打造一个酒店叫做，我们讲的书城也要搞一个什么文化酒店，但是好像就销声匿迹了。刚才张总在讲，我们要做的是真文化、真艺术的酒店。在宁波做，我不知道你做过市场调研吗？还有在市场开业试营业的期间它的经营情况怎么样？
张宁象：我们为什么做这种试营业呢？这跟我酒店的专业有关。因为酒店做好以后，其实在整个设施设备以及员工的服务、培训有一个过程的。
皓哥：磨合。
张宁象：过去希望酒店做好了马上开业、来钱了，这样过去行，现在消费者不认可。消费者第一次来了以后，觉得你这个没有他想象或者没有他的期望值。
江伟哥：他就把不好的感受分享出去了。
张宁象：对，传播出去了。
江伟哥：所以你这个现在颇有一点现在互联网智能硬件他讲叫产品迭代，你是服务迭代，我迅速在我自己内部做运营，我把服务迭代到最佳状态。
张宁象：对，这个我们叫测试。
江伟哥：测试。
张宁象：测试试运行。
一休哥：酒店的测试运行确实只有专业的人士才会，我之前也知道，我们在张总做过南苑五星级，27天评到了一个五星。那个过程实际上对于宁波来讲，对浙江省都是一个标杆，那么现在做墨憩的文化主题酒店，是不是又能成为一个标杆呢？我所知道另外一个信息，就是去年有一个叫做艺术展览，酒店艺术展览会，这次要移师。
江伟哥：所以策展人我在下面留了一句话，我说这次选的这个酒店和你的艺术展比较契合，因为就是文化主题酒店和艺术展这个结合。
一休哥：所以我一直都想问张总一个问题，我们南苑e家也是您旗下的一个品牌，目前不止是在浙江在全国都有很多的布局。商务性的酒店实际上竞争是非常激烈的。墨憩这个文化酒店，是不是也有一个连锁化的这样一个想法呢？
张宁象：我一开始的想法是这样的，因为我原来做五星级酒店，我们曾经参与建设、管理浙江省第一家五星级酒店，叫南苑饭店，后来我们整个阶段也搞了很多五星级酒店。在五星级酒店这一块，应该这十几年、二十年我还是积累了一点知识跟经验，然后我们也是宁波第一家做经济型连锁酒店的，也是我当年一起开创品牌的，叫南苑e家。所以这20年下来觉得做酒店有点累，本来我现在那个酒店叫墨憩酒店，我本来是想(休息歇息)。
皓哥：休息休息。
张宁象：对，这个酒店作为我酒店业生涯的一个总结，但是现在看起来又成为一个新的开始。
一休哥：新的开始。
江伟哥：因为你这个恰恰是想把它作为自己都非常喜欢的(酒店)。
皓哥：这个墨憩，这个憩字就是休息，而且这是很舒服休息的意思。
张宁象：对。
皓哥：那你这样子实际上是暗合了现在社会发展过程中，不是你一个人累，这一代人、一批人、行行业业大家都经历了一个身心疲惫，都想休息休息，可是你休息的方法跟大家，就是休息。
江伟哥：就是一直在(努力)。
皓哥：可是你休息的方法跟大家说一说，你那个文化酒店、艺术酒店有什么主要的特色，用什么来休息？
张宁象：因为墨憩酒店位于的是宁波市最时尚的一个CBD——南部商务区。
江伟哥：南部商务区。
张宁象：这个地方很时尚，很时尚也会带来快节奏甚至有点累，但是我在这个地方做酒店很难，不是那种在乡村，在风景很优美的地方让我可以分才艺。
江伟哥：风景已经很不错了。
张宁象：在这个地方如果弄得很新中式或者很传统的，跟外面反差很大，所以我觉得最后考虑到还是要把时尚流进我们这个酒店。在时尚流进过程中但是又不能跟外面重复，重复的话太硬、很短，所以我觉得背后还是要用文化来支撑。所以我们当时选择的点就是在时尚中解读东方文化，这是我跟我的设计师一起探讨出来的，而且为了做这个风格我寻找了很多设计师，我觉得我们现在这个设计师王践老师他比较擅长于做时尚类跟文化类结合的这样一个产品，所以我们两个沟通很好，就打造了这样一个酒店。
一休哥：还没介绍有啥特色呢？
张宁象：我刚才讲了这个就是在时尚中解读东方文化，这个东西很难。
江伟哥：快和慢的结合，时尚和文化的结合。
一休哥：必须要去住。
张宁象：你在跳街舞，街舞中要跳出老子。
皓哥：这就厉害了。
江伟哥：就是属于南部商务区本身在陈凯歌导演《搜索》一个曼哈顿一样的街区，但是在这里面又要把这种你讲的文化和时尚做一定的结合。
一休哥：其实也也在刚才张总说的在时尚中去解读东方文化，刚才已经讲了，有一个策展人已经开始把它作为艺术家聚集之地去搞一次策展，在主题酒店做策展。另外刚才江伟哥也说了，《搜索》的影视剧实际上都是在寻找这种具有特色的酒店，实际上它以后还可能是一个拍摄基地。
皓哥：据说现在已经有了。
张宁象：我们没有开业在试营业期间有很多人联系，而且我这个餐厅已经接待了四批剧组拍电视剧，已经接待了四批。
一休哥：所以说宁波我们一直在讲是有7000年的河姆渡文明，时尚的元素不是很多，我们在寻找当中都作为历史文化。
江伟哥：历史感很强。
一休哥：还有文化的积淀也是比较深厚的，关键就是解读的方式上。
皓哥：这是一个非常有意思的话题，我是觉得包括我们在做的东西和思考都是这样的，就是说我们一认为说休息，就想到田园牧歌、草地、牛羊，甚至说山水、花花、禅意、打坐，其实中国文化一直是行进中的文化，今天用时尚来解读中国文化，其实就是在构建新时期的文化，在这样的一个财富和我们人生经历的累计过程中，张总这个探讨我觉得是有意思的。我们不能用那种，只是说一说传统文化，红木的、古木镶嵌的、镏金的，这些实际上反而是简单粗暴甚至说这样堆砌起来，我们用今天的话来说它倒有点伪文清、伪文化的概念。是，创造永远是最有魅力的，而且跟这个时代同步。
一休哥：所以张总一直讲一个真字，不搞伪的，也不搞泛的，很多我们经常(看到)搞泛的。其实在南部商务区这样一个水街的地方有非常多的餐饮，都会有很多这样的一些业态。我们讲文化主题酒店墨憩那里，实际上在这样一个烦燥的人群当中就找到一抹绿色，我们讲的是一个绿色，刚才一直讲(这个)。
皓哥：诗人听到的。能纠正一下吗？墨憩。
一休哥：墨憩。
皓哥：憩。
江伟哥：所以刚才听张总讲，我脑子有一个画面就融合了，刚才讲搞了几十年五星级酒店，其实五星级酒店本身的产品需求也在发生变化，自己原来本身打算作一个作品、作为一个总结，其实花了蛮多的(精力)，其实从我们稍微牵强附会一点讲，和现在所谓讲的工匠精神也很有意思，花了时间在那里精雕细琢，结果通过时间来看出了一个精品。第二和设计师之间，不是说我让你做什么或者设计师说我想干什么。
一休哥：共同创造。
江伟哥：其实也是一个共同创造。
张宁象：一种对话。
江伟哥：然后在所选择的场所里，南部商务区里的商务和你这里的文化，南部商务区经济上的快和酒店服务业这种慢，另外你像我好像看到介绍里面讲到一些特色，比如说餐厅，我们原来的计划叫“26道菜”，和谢霆峰24峰味一样，原来打算主推这个。另外咖啡厅可能并不是说规模最大的，但是咖啡好像也很有特点。
一休哥：其实我们之前去看艺术作品，经常是到那些被收藏的地方看，缺少体验跟参与感。墨憩这家酒店我们去住的时候就发现处处都有设计的艺术感在里面，这种通过体验会融进在里面，就会有拥有的感觉。这种拥有的感觉就是说，可能讲会去对比像如家、华住旗下的汉庭(酒店)，这样的快速商业化。
皓哥：当然不是一个产品。
张宁象：我强调一个要做内容，你刚才讲的工匠精神。工匠精神，在我们自己企业就讲三点，一是热爱，二是专注，三是坚持。
江伟哥：对，这三个关健词。
张宁象：所以这个专业很重要。现在不是说人家不好，现在很多搞的所谓主题文化酒店，它可能视觉上设计上的体验。
江伟哥：披着文化的外衣。
张宁象：但是它怎么呢？人性化不够，就是专业化程度不高，所以很多东西要专业化。
皓哥：这是一个升级的概念，我理解这是文化艺术酒店的话，它其实是提供一个更人性、更人文的服务，它不会是说是那样，因为这样是一个升级版。
张宁象：对。
江伟哥：所以现在像刚才张总讲到的，一个是当然市场上的需求就自然会也跟风，现在你看好像叫文化主题酒店好像也非常多，第二现在要提高附加值、提高利润率，那怎么办呢？我把文化这些东西把它再结合。
一休哥：之前我曾经住过一家文化主题酒店，就是奥林匹克酒店，在北京办奥运会，它把运动员奖牌、所有奥林匹克的文化在这个酒店做了一个陈设。
皓哥：主题。
一休哥：一个陈设，包括画像，包括很多器物，当时我觉得非常的震惊。也就是说这一类的主体性的酒店，跟酒店结合在一起，或者跟文化的主题结合在一起。
江伟哥：可住、可看、可感受。
一休哥：生意就非常好，实际上就是一个什么东西呢？酒店业的新的业态，可能就在这种具有情怀的人身上开始产生了。
皓哥：对，他说的是做内容。做内容我们通常是说，咱们传统说意义上来讲是做媒体的，现在实际上转到了行业里面要做内容，只有做内容我们说不仅是做媒体的，实际上是做文化的，任何的文化产业加进去，如果不做内容，其实就是伪的，就是假的，或者是体验那个(氛围)，给你一个氛围，化化妆什么的，是吧。如果要做它真正的文化加的话，我认为做内容是必由之路，所以你刚才讲这个我还是蛮吃惊的，这个跨度真的有这么大吗？
张宁象：这个文化我的理解，它不仅仅是是一种具像的东西，它是一种沉淀。
皓哥：对。
张宁象：比如我做酒店，它不是因为它仅仅是设计，它还要有酒店文化。我们这么多年搞星级酒店做下来的这种浓情细意这种服务的酒店文化要注入进去，这才是一个真正的让人尖叫的产品。
江伟哥：就是软硬结合，可能也有的地方刚才讲了，可能我的艺术或者主题性是够的，比如说奥林匹克，但是到这里他是来住、来消费、来感受的，同时你服务的温度、服务的距离，甚至现在讲到服务的距离，有一些现在服务太腻，给消费者带来不适感。
张宁象：所以我现在这个酒店，很自然从设计来说，很自然从外面时尚流进来，但流进来以后你会更安静下来，非常轻松。我们说有回家的感觉，所以我的总台设计都没有柜台的，更加接近跟客人的距离，消除这种距离感，增强亲和力。
皓哥：贴近性。
一休哥：其实我也知道，张总这些年是跨越了很多酒店的不同风格。你干过五星级，然后互联网的时代他做了一个e家。当我们讲需要有哲学思想做人生思考的时候，他搞了一个文化+酒店。其实南苑在宁波做了很多个酒店，有两个是大家比较记忆深刻的，一个是老南苑，一个是新南苑，新南苑是以美丽来打造。
江伟哥：我觉得一休哥同志脉搏把握得比较准。他刚才讲了一个哲学，最近一段时间我们习大大讲社会主义的哲学。其实你看，我觉得刚才听真总的描述我觉得这个酒店挺有意思的，他是一种出世的方式在做作品，其实这个产品又以新的面貌入世了，甚至很多人还会要感兴趣来继续合作，来连锁。其实你就发现这就很微妙，本身刚才讲我是要休息了，我好好做，结果发现反倒是这么一个产品，就像有的人说我到深山去修炼了，一出山以后发现咱已经是新的武林高手了。
一休哥：其实我们很多人是出城去寻找乡愁去找民宿去体验山水，那么还有很多人是要从时尚中回归到我们讲的艺术或者一种文化的体验，那么城市里面尤其在南部商务区里面设置这些酒店，不仅提高了那个区域的一个品位，关键是很多的外地人到宁波来他是找到了一个(标杆)，我们讲的是一个标杆。
江伟哥：所以现在酒店，其实酒店业的产品我发现在发生变化，比如酒店你刚才讲了一个词叫“外地”，其实你看现在有很多墨憩的消费客是本市的，他来体验，他来感受，他来周末，甚至包括由于在这里，我估计你这儿520什么之类都很繁忙。
张宁象：我很赞成你的这个说法，就是酒店其实是第一个社群的服务中心之一，所以我那个墨憩酒店从功能来说我有一个俱乐部，这个俱乐部主要是做一些主题沙龙，做一些小规模的活动。
江伟哥：按照现在来讲也是提供社群。
张宁象：对，城市的时尚的客厅，一种社群的结合点，线上线下互动的一个地方，通过这种也是把酒店从一个非常硬的东西注入软的灵魂。
江伟哥：这是去年宁波市搞的一个活动，我们和陈民宪局长参与，三哥也参与了，在讲空间，以前讲这是一个酒店，其实你现在给他提供的一个空间。
张宁象：对。
江伟哥：这个空间既有休憩的功能，也有有交流的功能，也有有餐饮的功能，也有娱乐的功能，但是其实最后是人和人、机会和机会这样一个功能。
一休哥：所以我们讲宁波，之前到宁波来的人去哪里，就是要寻找城市客厅，城市客厅已经在天一广场，大量的宁波(人)聚集到天一广场去了，现在叫做个性化的越来越多，因为都智能化，生产都智能化了，不是标准化了。那么就需要一个另类的就叫驿站，这种驿站刚才张总讲了需要交互，这种交互驿站以本地的社群为主，但是它是一种文化对外传播，而这种传播通过酒店的形式、通过体验的方式，它可以提升一个城市的品位。
江伟哥：其实包括刚才张总讲到还有另外一个思考，其实因为现在宁波也很多行业，就像张总自身的经历一样的，在酒店行业从事了很多年，宁波有很多在制造行业、在外贸行业从事了很多年，都面临着如何把原来行业的这种经验和现在新的市场变化进行新的创新。刚才其实讲到缺一不可，如果是单是说我是做文化主题做表现的，对不起你仅是一个硬装的装饰公司，他可能做得比你现在还漂亮，但是对不起，你这可能只达到酒店中的几分之几都不知道，还要加上服务，加上对客户的理解，加上对行业的理解。
张宁象：还是要内容做得深。
皓哥：内容做得深，从意义上其实我们私下已经去探过你的班。看过墨憩酒店以后，有一个突出的感觉，它体现的人文精神还是比较强的。其实它在服务的很多地方，一是需要住店客人需要去发现这当中的巧思，或者突然发现有些东西跟你共鸣，同时它在整个体系当中的，还是非常注重客人参与进来以后他的那种主人公的参与感和体验，这个设计我觉得还是比较有意思。包括我觉得在一楼进门，刚才你讲的流进来，流进来人的那种心情和进来一个酒店，就很漠然，一般我们习惯性去找前台在哪儿。
江伟哥：前台在那儿，在哪儿付款姐丈。
皓哥：但是它很开阔，很自然。
江伟哥：所以不同的酒店产品在不同的历史时期下产生，像五星级酒店当年的白天鹅宾馆，大家到那里我就是去享受档次的，咱在那儿谈生意成功率就比较高，我就要在那儿去摆谱，也是到不同的阶段，现在这个阶段是怎么样的呢？我觉得有回归，像文化的回归，人与人之间的交流朝更加真诚(的方向发展)，甚至在你那儿的很多人它并不是到你那儿去，并不是带着目的去，可能就三五好友以一种舒服的状态在那样一个空间。
一休哥：所以说宁波目前有一些东西开始在全国有影响力，我们之前做节目也说屠呦呦，说阿耐，现在可能就墨憩。
江伟哥：我们希望变成一个全国性的标准。
皓哥：我们在所谓城市进入第一方阵也好，怎么样，我觉得其实是来自于(生活)。
江伟哥：需要有一些一流的东西。
皓哥：对，要有一些标志，或者是说让这个城市当中生活的人他更加幸福、更加有多重的选择性，所以宁象兄你在酒店行业也给我们提供了不一样的，非常感谢。
一休哥：还有一个据说它的开业方式不一样。
皓哥：快也方式，这个公开，咱们不能说了。
一休哥：他的开业方式不一样。
江伟哥：生意兴隆。
皓哥：生意兴隆，我们到时候再来探班。
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