皓哥：家事、国事、天下事，有事说事；热点、难点、关键点，画龙点睛。这里是三哥演义，我是皓哥。
一休哥：我是一休哥。
江伟哥：我是江伟哥。
皓哥：我们来举一下杯吧。我们今天在报业大楼的新大楼，四楼演播室，据说还是过渡的。但是我们明显感到。
江伟哥：新气象。
皓哥：这里的气象很新，今天顶儿上的灯特别亮，透明的。
江伟哥：是的。
皓哥：话题直接切入，最近咱们好象导入一种追剧模式型，《人民的名义》。
江伟哥：热播剧。
皓哥：热播剧，我想是出了很多人意料之外，在情理之中吗？
一休哥：在情理之中。
皓哥：虽然咱这是一档本土财经脱口秀，咱们又是打造微电影，电影产业，一都三城，很多方面都涉及到，但咱谈的轻松一点儿。
一休哥：以三哥的名义。
皓哥：以三哥的名义。
江伟哥：谈谈人民的名义。
皓哥：谈谈人民的名义，有哪些看点，有哪些思考的点。
江伟哥：我们先请一休哥聊聊，我们很多剧的信息都是从一休哥这儿来的。
皓哥：山水集团的，你当时没给看看？
一休哥：山水集团，现在已经出大事了。
江伟哥：电视剧上的山水集团和实体的山水集团。
皓哥：都是一个？
江伟哥：不，前段时间都上了热搜了。
一休哥：这就是这部剧的第一个特点，有代入感。我们过去是穿越，我们看电视剧穿越到抗战，穿越到古代，穿越到神剧。
江伟哥：它这个是现实题材，而且非常真实，接地气的现实题材。
一休哥：你进入到这个剧里面，追的模式，一追进去以后，你觉得好象就看到身边的某些现象。
皓哥：重点就是我们影视剧前段都是三生三世，全部以穿越为主，这部剧回到现实了。
江伟哥：因为现实题材不好拍，现实题材也不好写。比如一个小说家一写了以后，经常就引起诉讼，说有所暗指。据说这次拍片《人民的名义》，在江苏取景，到有很多地方取景的时候，开始一听说是电视剧，很欢迎。一看是反腐的，说在我这儿有点暗指，有一些就拒绝了。其实这次引这么大的关注，第一个关键词是“尺度”。
皓哥：尺度超出了大家的想象。
一休哥：其实比线下的尺度还有收敛。
江伟哥：对，是的，是的。
一休哥：所以我刚才讲代入感是什么呢？你代入进去之后可以看到你身边的现象。刚才你讲的很多东西不愿意在这里拍，但这次新媒体的环境之下，有一种什么现象呢？把侯亮平跟陆毅挂钩了。
皓哥：最帅的。
一休哥：就是最帅的。反贪局局长，你看，陆毅买了一辆车。他把虚拟故事中的人物与现实人物可以调侃，这种调侃的方式也说明这个尺度。
江伟哥：大家入戏了。
一休哥：喝酒，出了交通事故，然后在酒醉的时候说，我认识达康书记，请达康书记来接我。你看，入戏已经到这个程度了。
江伟哥：这就是现象级的影视剧。包括里面的台词、人物，变成代名词了。比如达康书记做的表情包，包括其他的影视剧，粉丝们一喊都是达康书记，这部戏这么多戏骨来参与，而且尺度如此之大，又涉及到现实题材，应该说比较尖锐，是在近几年的连续剧里罕见的。
一休哥：尺度大也好，还是题材，我们所说的宁波话，很多年轻人开始看正剧，带来正能量了。我们在看的过程中，现在线下有一个现象，一个小偷偷了一个包，这个小姑娘就跟车里的人一起去追。事后去采访她，你为什么有这么大的胆量。她说，因为我看了《人民的名义》。
江伟哥：正能量直接在现实中体现了。
皓哥：正剧直接教育了“四有”新人。
一休哥：还有第二个，窗子，我们看了跪式服务之后，现实中已经抓了三个了。
皓哥：整改速度还是很快。
一休哥：不是整改速度，它比剧里的还要奇葩。
江伟哥：更矮。
一休哥：窗户更小。
江伟哥：一曝光之后，马上就进行了调整。这是舆论的重压。
一休哥：这不仅是带来了正能量，能学习剧里，可以去抓小偷。我们在整个剧的发展过程中，我们会有很多的现象级的东西出现。所谓现象级的，开始思考其他的东西。这个投资，为什么开始的人不敢投。
江伟哥：不敢投，有50多家，当时计划要投的，后来都撤了。这个很正常，考虑到投资风险的问题。
一休哥：大家掌握不了尺度。
皓哥：我觉得这个尺度其实是投资者也无法掌握的，拍摄人甚至是主创人员都不知道能不能播。
一休哥：我个人认为，并不是不知道尺度，学习十八大之后的精神，党中央、顶层设计的精神实质还没有深入人心。大家还是觉得那还是形式，这个认识还有差距。
皓哥：但这部剧的播出，这一点是非常大的确认，反腐这件事情的决心、力度，而且执行下去。同时也有一个改变特别明显。过去大家都觉得这也能拍，这也能说。藏着，掖着的。现在都是放在眼面前，它让你变得特别开放，文明，我觉得这种进步特别大。
江伟哥：包括在《人民的名义》在播出期间，我们的原市长卢子跃也接受审判，很多人也在下面评论，直接一夜就苍老了。其实这和《人民的名义》，包括结尾部分，现实和剧中，就是像刚才一休哥讲的，大家感觉戏内、戏外。
皓哥：刚才说到窗口，我们说艺术是源于生活、高于生活，但这部戏非常贴近生活。它贴得紧，紧接着接着地气，贴紧生活。它的真实感，你讲的代入感。到后来大家都觉得达康书记，就是我喜欢的那个样。突然之间火爆得很。他成为偶像级，尽管粗暴，但是他那种还是为民办事。
一休哥：再有一个，台词也好，着装也好，这一次很贴地气。
江伟哥：甚至是群演，包括像王文革等等，最后一曝光，也都是知名演员。而且里面还有一个花絮，我大哥他们太平洋保险，其中一个省委常委，江苏太保的高管到整个剧组去办保险。导演看了以后，这个女同志很有气质，请她客串一下。结果在他们这个圈里也在讲，保险人员参与到《人民的名义》的演出。话题很多。
刚才一休哥讲的是一些社会现象和这个剧的话题，我看最近一段时间，因为宁波在搞影视之城，前几天我们又搞了编剧文博会期间的研讨会。
皓哥：第二届了。
江伟哥：大家开始有一个感触。这次基本上全程在南京拍摄的，中间的景区，东南大学等等，这些城市发展的植入，甚至包括到达康书记那里，煤炭塌陷区的整改，都是青奥公园等等。我这几天看出，今年最火爆的短途旅游经典就是南京。
一休哥：我觉得这部剧类似的公益性的东西不多。但是实际的效果，至少沙书记的夹克衫，淘宝同款。
江伟哥：水杯。
一休哥：达康书记的水杯，淘宝同款。实际上我们讲的是内容和接地气、代入感的现实题材怎么去拍，这和过去有一个区别。过去的区别以教育为主，而不是现实的反映。这一部剧体现的是我给一个很接地气的台词、着装、人物对话，不仅仅是老同志喜欢看，年轻同志也喜欢看。
江伟哥：我刚才讲了一半，其实带到宁波的感受是什么呢？刚才一休哥也说到，第一，它不是为植入而植入，但事实上起到这样的效果，把中国城市改革发展的一些成果在上面虽然是揭示腐败，但同样也展示了很多发展的成果。
第二，也是我的一个思考。这次李路是江苏导演，编剧周梅森是江苏籍的编剧作者，包括侯勇，江苏级的演员。他们当时谈为什么凑合在一起，包括整个江苏对他的支持。现在宁波要打造自己的影视之城，我们没有自己的导演、自己的编剧、自己的演员体系是不行的。通过这个剧来看影视之城的题材选择也罢、体系的运作也罢，甚至包括城市的配合。
皓哥：从剧本等各行当来抓整合。实际上人才在不同行当都有。
江伟哥：还是比较缺。
一休哥：这次全国的十大名剧编剧踞守宁波，如何打造宁波影视之城。过去我们是依托外界的力量，比如说《向东是大海》，我们关注的也是现实题材。但是，我总是觉得拍摄一般部电视剧的时候不要过于功利。
江伟哥：首先是内容为王，就像互联网一样，参与至上。
一休哥：我们之前谈到《81890》这部片子，这是一个好的IP。
江伟哥：但是我们一开始的介入是想当表扬稿去写。
一休哥：我一直在担心，作为一个所谓的像江伟哥这样的植入策划，推广城市的改变。可能就有问题。如果把《81890》这部剧和《人民的名义》进行雷同化的对比的时候，我们讲至少《81890》是有可期待性的。
江伟哥：其实就是关键看某一种拍法。因为现实题材，我上次和《81890》的导演、主创也接触，我还没看到这个，但思路倒挺好。它不是大而全的，里面讲的都是细碎的小故事。
一休哥：这部片子，制片方超越了地区，还有总后，有一些超越感，功利性会减少。我说之所以能够出现一些报道，第一是深刻领会了党中央反腐的决心，这是毫无疑问的。我们就不要什么纠结。
江伟哥：另外也获得了某一层面的高层的首肯。
一休哥：第二，功利性不是特别强。第一个思考就是选择了最适合于年轻人看到。
皓哥：第三，近年来反腐的成果很显著，有太多的人物故事可以选择。这次运用的很多故事情节，让我们都能有一些想象。这个故事也非常真实，人物也很典型。
江伟哥：我看到微博、微信上的朋友转发，也体现出一种观点，我觉得也体现出文化自信、文化自觉。以前都是藏着、掖着，我这儿已经出现腐败了，我要掖着。但真正的展示也直达大家所关注的，我觉得也形成了一种呼应。
皓哥：这是一个面。过去你难得看到某一个级别的，你看这个剧里，到副国级了，上不封顶了。过去是抓到一级干部，很震惊。现在实际上区域等，大家都已经能够接受，这也是一个进步。
一休哥：它不一是部纪录片，我们也看过央视检查纪委出的一系列案例，每个都播出来了，悔罪型的，那个尺度已经比这个大多了。
江伟哥：但故事情节和环节的设计。
一休哥：但是这个是一个故事片，是一个艺术创作。观众能够理解，它还不是一个真实的。因为艺术起源于生活也高于生活，我们同样去类比美国的剧本，《纸牌屋》的尺度直接对到总统，宫廷的斗争。过去我们用宫廷性来反腐影射现实，其实产生了很多东西。我讲的一个观点就是到这个阶段，以人民的名义，互联网思维是用户思维，《人民的名义》里面是站在人民的角度看待事情。
江伟哥：剧里的很多情节，比如说大风厂引发的火灾，比如说劫持等等的情况，里面也有很多新媒体，关于如何面对新媒体突发事件，就像一休哥讲的，现在随着信息的扩散、信息传播手段的多元，其实普通老百姓自己会对信息进行一个判断和把控。
一休哥：这部剧里面为了满足新媒体市场蓬勃发展的需要，满足年轻人对这个剧的需要，郑胜利，郑钱，有人说是外地的，有人说怎么样，不管怎么样都考虑到年轻受众的观影的需求。
江伟哥：是的，是的。
皓哥：这部剧所隐含的线索，因为我们也不是讨论这部剧或者是剧本，放谈，涉及到的面非常真实。有的时候从传统意义上看这部剧是另外一回事，我觉得这部剧的一个变化是无处不在，你刚才所说的“郑钱”这个人的名字就很有意思。还有网络“116”，火灾放火的，涉及到群众来信来访，甚至台词，我觉得包括媒体，在对话中都没诟病。
一休哥：它就是我们的六个关键词，家事、国事、天下事，热点、难点、关键点。在整个剧里。
皓哥：以三哥的名义，今天评点一下。
江伟哥：尤其是有一件事情和宁波也有关系，现在宁波各级部门都大规模搞“最多跑一次”，这就和反腐之后的懒政、惰政，去提高效率，不能说在反腐之后，大家的工作效率、积极性下降。
一休哥：整个剧的内容，大家高度关注。其实我还关注另外一点。现在选择题材的时候，一定要突破过去的思维。放在一个大的语境当中思考，我们的抗日剧太多了。
皓哥：现在我直接出题目，两个必答题。过去是抗日，到最后抗日神剧，到古装，风起云涌。现在有一个问题，根据这部片子之后，两位预测一下，看看下一步，反腐题材会不会成为热点？
江伟哥：第一，肯定会限制。我在投拍，讲反贪、公检法，相对来讲，当然也有祁同伟等等。
一休哥：树立检察机关的形象。
江伟哥：对。
一休哥：公安，就不干了嘛。
江伟哥：是。
皓哥：公安，不是有一部大片了嘛。这部是代表检察的，大家期待的下一部。
一休哥：法院。
皓哥：公检法各出一部大片。
一休哥：这是民间的一个看法，但是这是引发的一些现象话语。
江伟哥：因为各有各的立场。
一休哥：刚才像皓哥讲的，向此类的题材是不是会火？我认为是有跟进的，但是这一定是要看到群众的投票。
江伟哥：我认为这不会完全根据市场走。因为这种片子，第一，它也不适合变成一个铺天盖地，天天都在讲。
皓哥：不讲理由，我们就讲观点。我觉得两位讲的观点。
江伟哥：不够犀利。
皓哥：不够犀利，或者是说的不够明白。为什么我所看到的，比如说香港的，廉政风暴，一集、两集出来，树立一个正面形象。其实，反贪腐，你看易学习、沙瑞金，这都是好同志的形象。其实说这个事情，这个题材，我觉得有戏。
一休哥：像此类题材归结为现实题材。
皓哥：但是不好拍。
一休哥：现实题材，你不要把它属于反、宣的角度。
皓哥：不要上升到太高。
一休哥：不要把这部剧贴个标签，就是反腐题材。实际上《人民的名义》具有鲜明的标志性，我刚才讲的第一个观点，它有很现实的代入感。我们希望看到身边的故事，尤其是不仅是生活，还是社会现象。
江伟哥：按照创作的来讲，你不要去表演，你是展示，展示生活，演员和编剧、台词都是通道和渠道。
一休哥：讲不表演，这次是表演的艺术家去演绎生活。
皓哥：境界非常高。
一休哥：不是说我们以前总是说要生活化，就是小鲜肉，一张死脸，一直到底，没有太大的表演。但是，我们看侯勇这个贪官的过程，没有一个老戏骨是表现不出来的。
皓哥：其实仔细看每一个人物形象都相当经典。你看看是很随意的，看不出表演痕迹，但是最高境界。绝对不是本色演员的那种。
江伟哥：我看到一个花絮，在这个过程中，像张飞毅(音译)、陈岩石的扮演者，他们改剧本，最后包括编剧周梅森觉得合理，就允许这些做二次创作，比如哪些口语化、哪些小动作。为什么吴刚这次表演这么受关注呢？我也看了小说，书上也没讲敲桌子、拿个笔等一些小动作，这些都是他的表演经验、生活经验，最后和角色结合。
皓哥：老戏骨、更多的人都参与到这部作品之中。温州还拍了一个少儿版的照片造型，我觉得这部片子给我们的影响从这个意义上来讲，不是说投资多少，一定会有一些新变化。
一休哥：投资和回报作为影视产业中也确实应该考量，我们也知道幕后花絮新闻，为什么是2.2亿卖给湖南卫视。
江伟哥：包括为什么有样片的审片版泄露。因为大家非常想看这个剧，要追剧。我都要检讨一下，我也看了枪版，看了一点儿。
皓哥：我一看送审版，马上关掉。
一休哥：你素质高，你有版权意识。
江伟哥：版权意识。
皓哥：不是版权意识，要不人看我们三哥演义怎么会有。
一休哥：市场运作的方式，这比之前更成熟。因为湖南卫视做这些。
江伟哥：我2亿买来的，它和网络剧已经达到盈亏平衡了，然后它再进行广告等等。
一休哥：包括人民的力量就是在传播类似剧，它有非常大的功劳。比如说表情包，达康书记说，这些人的智慧了不得。
皓哥：咱也不能以三哥的名义接着开好几集，收一下。人民的名义，带给你最大的感触是？
一休哥：第一。
皓哥：没有第一，就一句话。
一休哥：凡是拍的这些剧，除了超越感的，第一要有代入感，要有人民的视角。
江伟哥：我谈一种期待，我希望宁波作为影视之城，要有一部真正能立城的一系列的作品，我们希望以后有类似的作品能够打出来，这样影视之城才能立得住。
皓哥：太棒了。今天我们是以三哥的名义谈《人民的名义》，希望能够引起大家注意，并不是这个剧的本身，还是引起大家更深的转变，更好地跟上这个时代和时代的变化。咱们……
江伟哥：以茶的名义，结束。
皓哥：以茶的名义结束结束本篇吧。
江伟哥：好。
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